Čia originali 2014-12-07 versija,
o po mėnesio 2015-01-08 jau 21:19 Vaido Saldžiūno kastruota (jo citata) versija yra publikuota mano vardu lrytas.lt, nesuderinus iš anksto su manimi, kaip žadėta, kurią redaktorius Liudas Dapkus išėmė, pasirodžius originalui tinklaraštyje, bet jau kitądien publikuojamas originalas ir Norvegijos Žiniose.
Tolimesni komentarai gal ir bus (yra jau parašyti), bet kol kas siūlau susipažint su nekupiūruotomis ir, svarbiausia, neiškraipytomis, tyčia ar netyčia, mano mintimis:
* * *
Aš gal tiek ugninio vandens neišgeriu, kad įsivaizduočiau “Veido“ apžvalgininką Audrių Bačiulį, apsivilkusį pūstu išaugtiniu balerinos sijonėliu ir stripinėjantį ant bukanosių puantų.
Net jei pamatyčiau tokį epinį reginį, aš nustebčiau mažiau, nei kad stebina mane pastaruoju metu įvairių karo ekspertais jau viešumoje tituluojamų “civiliokų“, nuo kokio mistinio klano atstovo iki URM pasiuntinio (be mažybinės formos) užu už Atlanto, ar jiems net nebe globėjiškai į ausį šnibždančių, bet atvirai antrinančių kariškių išvedžiojimai, kokios baisios ir efektyvios mūsų SOP (specialiųjų operacijų pajėgos).
Kad daugiau nei per du dešimtmečius kariuomenės pajėgumų bent iki generolo Jono Kronkaičio suplanuotų trijų brigadų neišvystėme ir pinigais prieš kiekvienus rinkimus kamšėme garsiausiai rėkiančių gatvinių koseres, nei karo šūksniais mūšių laukuose susišaukiančius uniformuotuosius, tai ir girtis čia neišeina – dabar jau nebe Garbės Pirmininko perspėjimuose, o visiškai realios Rusijos karinės grėsmės akivaizdoje esame mažiau apsirengę, nei gėdą pridengtų minėtasis pūstas balerinos sijonėlis. Mostaguoti nebėra kuo – tik retorika, save apgaudinėjančiai padrąsinant.
Taip ir matau, kaip Rusija be ceremonijų ir aukų užėmusi Krymo pusiasalį ir įtraukusį geografiškai vieną iš didesnių valstybių Europoje į laimėjimo nežadantį ilgalaikį karinį konfliktą bei supurčiusi didžiausio karinio aljanso istorijoje, kurio dalimi formaliai ir mes esame, ramybę, dabar bailiai drebina pakinklius dėl kelių šimtų mūsų vyrų-aitvarų.
Su visa pagarba šiems SOP kariams, bet turiu konstatuoti karčią tiesą, kuri, labai įtariu, kelia tik šypsnį Rusijos generaliniame štabe, tačiau neišdrįstama įgarsinti pas mus, tuo pat metu kai kam, kas taikos metu ramiai knioksojo tarsi sniego besmegenis kokio nors A-stano tarpukalnėse, dabar jau gresia virsti purvina balute, jei karščiau Saulė iš Rytų paspirgintų – mes specialiųjų pajėgų iš esmės net ir neturime.
Ir kol snaiperiškai mestas jūsų pasipiktinimo akmuo man neprakirto kevlariniu šalmu neapsaugotos makaulės, gal sutarkime, ką vis tik turime, ir ką galėtume turėti? Nes tai, kas yra mūsų išsigirtasis sau SOP “Aitvaras“, yra iš esmės tik sukarinta durų spardytojų statutinė organizacija kariškių uniformomis. Sukarinta policija KAM pavaldume, ir tiek.
Tokias pajėgas turi bet kuri senesnė imperinę praeitį menanti valstybė, vadindama juos žandarmerija.
Jei ne iki šiol dėl Pakaunės maištininkų naktimis pakrūpčiojančių brazauskinių paranoja, kad juos vėl kokie landsberginiai beretininkai ateis sušaudyti vardan tos, tai policijos antiteroristine (dar vienas nieko nereiškiantis čia oksimoronas) rinktine pasivadinęs Aras iš esmės tebūtų tik normali SWAT tipo policinė komanda, suformuojama iš atrinktų policijos pareigūnų ad hoc pagrindu greta jų tiesioginių pareigų, aktyvuojama ir suformuojama tik kai to prireikia.
Ir jei to pilnai pakanka JAV, kur ginklų apyvarta civilių tarpe yra konstitucinė vertybė, tai mūsų valstybei daugiau ir nebereikia, nei to prireikė per visą laikotarpį (priminkite, prašau, nors vieną antiteroristinę Aro operaciją). Tačiau turime irgi vien todėl Arą “už nomenklatūrą“ tarsi atsvarą “kubiloidams“ iš SOP, kai pirmųjų vadas Viktoras Grabauskas guodėsi dar kažkada negalintis gauti savo tarnybai nebe karinių, o labiau policijai pritinkančių šaudmenų?
Mūsų SOP iš esmės yra tinkamas šturmu imti objektus, ką daro ir Aras. Tai ir yra teisėsaugos institucijų viena iš funkcijų – tame tarpe ir kova su terorizmu, vaduojant įkaitus. Tam nebūtina policininkus sukarinti. Nors Minsko aukštosios milicijos mentalitetas iki šiol gyvas, kad kažkada policijai nukrapščius antpečius, šie ne tik vėl atsirado dabartinėse uniformose, bet ir turime visą govėdą “vidaus tarnybos“ generolų su tokių pačių “karininkų“ tuntais – netgi šnipinėjimo šachmatų VSD vadas irgi yra “generolas“! Ir kam visa ši paralelinė vidinė kariauna tarnauja?
Būtent žandarai Prancūzijoje istoriškai yra buvę kariškiais, kuriems patikėta policinė funkcija. Anapus Lamanšo tuo užsiimdavę dragūnai.
Mūsų VST, kaip neseniai atkreipė dėmesį ir Audrius Bačiulis savo interviu Delfi, nieko bendro su žandarmerija neturi ir yra tos pačios gyvuliškos politikų baimės reliktas – seniai turėjo būti pervesti iš VRM pavaldumo į TM Kalėjimų departamentą, o kuomet policijos pareigūnai jau turi ir konvojavimo mokymų bei kvalifikacinės patirties, tai dveji ginkluotų kariškiais apsimetančių žmonių pulkai yra ne šiaip lėšų švaistymas ar nesusipratimas, bet nacionalinio saugumo sąmoningas silpninimas. Bet aš ne apie juos, o apie SOP.
Daugiausiai, kam juos galime prilyginti, yra Rusijos armijos struktūroje įprastinės desantinės šturmo brigados (DŠB). Tiesa, šias DŠB formavo dar sovietmečiu iš skurdaus suvokimo, kad netgi geriausiais savo metais elitine laikyta VDV (oro desanto kariuomenė, pravardžiuota pagal jos kūrėją generolą Dėdės Vasios Kariauna) tesugebėjo į orą pakelti vos 70 proc. vienos divizijos, tad apie kažkokį masinį desantavimą netgi Aerofloto lėktuvais (kurie naudoti ir filmuojant kultinį šiuos desantininkus šlovinusį kino filmą “Ypatingo dėmesio zonoje“) svajoti sovietiniam imperialistams nederėjo.
Gi net mūsų plikbajoriškumas neleidžia savęs apgauti, kad 200 tikrai nėra jokia brigada – viso labo tik dvi kuopos. Kadangi kariniame režime gali veikti tik trečdalis karinio padalinio (du likę yra arba performuojami ir apmokomi, arba gydomi ir ilsisi), tai mes teturime vos vieną kuopą šturmuoti apmokytų kareivių labai trumpam veiksmų periodui. Net prie 1991 metų savanorių budėjimo Parlamente, kai eidavome į postus kas antrą parą, galiu pasakyti, kad vien dėl nuovargio kovinės kuopos dydžio veiksnaus padalinio nebeteksime gana greitai. Jei dar į juos šaudys ir atsiras nuostoliai, karas, ponai, bus trumpas, nors, tikiu, efektingas savo tipine lietuviams (ar vis tik slavams?) Pilėnų dvasia.
Specialiosios pajėgos visų pirma yra giluminė žvalgyba – ten mažai reikia grenadieriaus stoto (beje, YPT, kuris sudaro Aitvaro pagrindą, emblemoje yra būtent grenadieriška bombikė), gebėjimo petimi išstumti ar batu išspirti duris ar daug ir taikliai šaudyti, kuo SOP dabar gali didžiuotis.
Žandarmerija užklupo spirito kontrabandininkus… oi, soriukas – “Lietuvos SOP kariai pratybose. A.Vaitkevičiaus nuotr.“ iš lrytas.lt
Daug svarbiau yra gebėjimas nepastebėtam įsiskverbti į priešo gilumą, rinkti karinę žvalgybos informaciją vietoje (Lietuva dar tik pradėjo žaisti su palydovais, priminsiu, tad iš varnos skrydžio ne kažin ką surinksime, tai dar gerai, kad yra NATO ir konkrečiai JAV, parūpinanti visus gelžgalius mūsų “batams“), nustatyti ir koreguoti “protingų“ bombų ir raketų taikinius.
Būtent dėl šito gebėjimo tokie daliniai yra vertinami kaip galintys atlikti ir diversines bei tolimojo ir autonominio patruliavimo užduotis. O va tai, kuo po komandos Erelis02 užsiėmė po to Aitvarai Afganistane, jau buvusios nebe karinės misijos, o policinės, įskaitant ir taikos mums patikėtoje Goro provincijoje palaikymą jėgos atgrasymu bei įtariamųjų sulaikymą, slaptų arsenalų naikinimą, išminavimą ir pan. Tipinė policinė ar žandarmerijos veikla ypatingo pavojingumo sąlygomis, ir tiek.
Jei žvilgterėtumėte į moderniausią ir galingiausią, tad etalonu laikytiną (ir netgi Rusijoje mėgdžiojamą iki uniformų aklo kopijavimo beigi įpročio “nestatutiškai“ nešioti ginklą) JAV kariuomenę, tai jų SpecOps ir yra būtent tokio tipo – jūros pėstininkų korpusas juos taip netgi vadina Marine Recon (t.y. jūrų pėstininkų žvalgyba), kai armija turi reindžerius (istoriškai pavadinimas jau jų funkcijas apibrėžia kone kaip tolimojo ir autonominio ginkluoto patrulio), laivynas – “ruonius“, visų pirma ir suformuotus kaip narus priešo uostų ir infrastruktūros žvalgybai bei diversijoms, nes laive sargauti arba duris paspardyti gali ir iš laivo išmetami jūrų pėstininkai (iki šiol šių karininkų kepurės viršuje turi išsiuvinėtą kryžių, kad nuo kapitono tiltelio geriau atskirtum, kuris yra laivyno nuosavybė, o kuris tik išmetamas iš laivo su karo šūksniu gyvas balastas), kai oro pajėgos – “oro komandą“ (oro, kaip meteorologijos, ne erdvės, iš kurios su parašiutu leidiesi!), kurios viena iš pagrindinių užduočių irgi yra žvalgyba. Netgi britų komandosai, iškėlus jiems diversijų funkciją kaip esminę, visų pirma buvo rengiami pagal visą žvalgų metodiką, nei kad spardyti naktimis įmigusiam Gestapui duris.
Tad ne, mes kariuomenėje iš tiesų ir neturime jokių specialiųjų pajėgų, kad ir kiek rusišku papročiu vadintume savo tam tikrus specializuotus padalinius “specnazu“. Norėčiau, kad vis tik vyrautų Forum Cinemas, nei Piervyj Baltijskij pristatoma kino produkcija, kuri formuoja ir visuomenės požiūrį, kas iš tiesų yra SpecOps.
Iš dalies, aišku, tas funkcijas atlieka turimas ir ganėtinai į nuošalę dabar nustumtas, nes juk yra SOP “aitvarai žaliukai“, jėgerių batalionas, kuris Afganistano okupavimo metu ir atliko būtent tas giluminės žvalgybos bei taikinių koregavimo ir tolimojo autonominio karinio patrulio užduotis kaip kad Erelis02 komanda (teisybės dėlei, kartu su YPT, bet pastarieji ten buvę veikiau dar tik mokinukais). Dabar gi jėgeriai, suprask, saugotų perimetrą, kol jo viduje SOP duris šturmuodami spardys, aha.
Todėl manau, gana jau čia to tarzaniško klykavimo apie mūsų SOP – metas rimtai atlikti namų darbus. Jei mums iš tiesų reikia tikrų specialiųjų pajėgų, o ne kaukėtų žaliūkų, burzgiančių bekele savadarbiais keturračiais, apkaišytais eglišakiais, besipuikuojant liepsnojančio kalavijo emblemomis.
Taip, reikia mums ir durų spardytojų – apie juos geru žodžiu atsiliepia bet kuris NATO ir ypač JAV karininkas, kurio pavaldume buvo mūsų SOP kariškiai, okupuotoje teritorijoje atliekantys policinę misiją. Tačiau bet kuri brigada karo veiksmų zonoje yra paprasčiausiai akla, jei neturi geros giluminės žvalgybos ir diversinių dalinių, o prieš policines misijas, kurioms esame tikrai jau pasiruošę, tai dar reikia ir karą pradžioje savo teritorijoje laimėti, nelaukiant, kol tai už mus padarys JAV ar NATO. Gal tie vaikinai iš SpecOps paprastai yra ne tokie išvaizdūs palyginus, kaip ir kupranugariai nėra arabiški ristūnai, bet be maisto ir vandens apsieina, viską užnugaryje iššniukštinėja, daug sprogmenų paneša, o šaudymo malonumą pasilieka tik poligonui.
Specialistų yra. Supratimas to, į ką čia atkreipiu dėmesį, tikiuosi, gal irgi atsiras su nauja grėsme ir realijomis. Bereikia tik tarpusavio sutarimo, o ne žinybinio paklodės tampymo į save, ir aukščiausio šalies lygio politinio palaikymo veikti. Laiko veikimui ne tiek gali būti ir daug, jei ir toliau tik matuosimės linksmakočiais ar mostaguosime jais rusų pusėn.
Antraip “Veido“ apžvalgininkas balerinos kostiumėliu ir liks tik baisiausia agresoriaus atbaidymo priemone.
* * *
Susiję temos:
Lietuvos kariuomenė, kurios nebus
Užsimetus dozės – saugu ir gera
Lietuvos KOP: kodėl vienas yra pusė
Komentarų: 31
Comments feed for this article
2015-01-12 09:55
laisvamanis
jei nebūčiau perskaitęs iki galo, būčiau ėmęs įtarinėti sąmoninga destrukcine veikla, siekiant įbauginti civiliokus ir pakirsti aitvarų kovinę dvasią, bet perskaičiau. Daug ką supratau. Dar anais metais truputį skaitinėjau apie situaciją Ukrainos kariuomenėje, radau panašumų, gal ir nieko tokio, bet kilo visokių minčių.
2015-01-12 10:29
Punkonomics
Jei palygintum su lrytas publikuota versija, tai kiltų visokių minčių, o kam ir kodėl reikėjo taip iškraipyti mano tekstą ir mintis.
2015-01-12 10:41
laisvamanis
ne, nelyginsiu, nėr kada, o ir nemėgstu nei skiedinių, nei tokių publikatorių, ir taip aišku, jau geriau skaitysiu čia. p.s. ieškojau kokio el.pašto adreso, bet neradau, o reikėtų (blogam nenaudočiau).
2015-01-12 10:43
Punkonomics
(persiųsta)
2015-01-12 10:44
laisvamanis
ačiū
2015-01-12 12:02
Punkonomics
Ko gero, visai neprasta tema ana tema būtų. 😉
2015-01-12 21:26
Vytautas
teisingumo delei – Aitvaras vykdo ir patruli, ir specialiaja zvalgyba. Juk kiekvienas zaliukas ar kovinas naras is esmes yra gerai parengtas jegeris. PAie tai galite pasiskaityti kad zurnalo Karys numeriuose. Be to, siuo metu vykdyti isimtinai gilumine zvalgyba neverta ir per daug rizikinga – technologijos koreguoja tokios uzduoties sekminga ivykdyma. gal Afganistane ir galime, bet tarkim, kovojant pries Rusija?. Visa tai is esmes galima rasti ne kur kitur, o internete, ir straipsniuose apie musu SOP. Be to, specai turi vykdyti direct action uzduotis, t.y tai, ka jus vadinate duru spardytojais. Del to, atvirai pasakius, nelabai suprantu Jusu nuostatu siais klasuimais. Tiesa, as civiliokas, kuris kiek pasidomejes tuo, ir tiek, gal jus turie konkretesniu ziniu apie Aitvara or SOP apskritai.
Tiesa, reikia pabrezti, kad tie, kas atlieka panasia zvalgyba, neretai atlieka ir kovine parama, t.y saugo perimetra. Del sios priezasties irgi neaisku kodel nuvertinate Aitvara. Labiaus specializuoti junginiai yra sukaupe ir atitinkama patirti.
Beje, nemanau kad kad musu pajegas verta lyginti su rusu.
2015-01-12 23:29
Punkonomics
Aitvaras, kaip jėgerių ir YPT dalinys, taip, bet aš rašau ne apie tai.
Su rusų pavyzdžiais kaip tik ir būtina lyginti, nes rusai yra potencialūs mūsų priešai (Antrojo Pasaulinio karo pavyzdys: kavalerijos daliniai vokiečių ir lenkų – tankai versus žirgai). Lygintis mums su JAV neišeina dėl ekonominių priežasčių, bet mokytis – tiesiog privalu. Galima lyginti su kitomis šalimis, bet jų poreikiai gali skirtis nuo mūsiškių, ir t.p. Čia iš tiesų nelabai civiliokų tema, nors diskutuoti, aišku, galima.
Iš esmės, Karys yra propagandinis leidinys visuomenei, ir taip derėtų jį vertinti (nenuvertinti, bet ir nepervertinti). SOP yra ir jėgeriai, kaip minėjau, ir SOP nėra jėgeriai – čia visai kita diskusija, o išjudinto širšyno jau dabar pakanka. Su širšėmis nediskutuojama, ir tiek (čia ne jums taikoma).
Labai tiksliai pastebėjo Audrius Bačiulis: Lietuvos SOP problema tame, kad trijų rūšių SpecOps buvo sumestos į vieną krūvą ir paskirtas vadu vienas angažuotas iš vienos rūšies (ne pačios svarbiausios) – konfliktas užprogramuotas. Dabar jau gana giedoti ditirambus jo “partijai“, nes grėsmė iš Rusijos rimčiau kažkieno ambicijų.
Tiesa, dar taip civiliai siūlė skaityti Gynybos Blogeriu save vadinačio knygą “Gabrieliaus kariai“ (jis man ir pats siūlė pasiskaityti – o turėčiau?). Tada aš savo ruožtu siūlau Ernesto Kuckailio “Trispalvio Erelio skrydį“ palyginimui. Ir tada, kaip ponas
račasVaidas Saldžiūnas ant manęs pavarė, “o kas tas nx“ aš esu, taip perklausiu, mane palikdami dabar nuošalyje: o kas yra ir kaip minietieji autoriai rinko medžiagą savo knygoms?Atstakymas akivaizdus, manau. Touche!
O aš? I disremember, senator. ©
2015-01-14 18:05
prowler
Daugiausiai, kam juos galime prilyginti, yra Rusijos armijos struktūroje įprastinės desantinės šturmo brigados (DŠB). Tiesa, šias DŠB formavo dar sovietmečiu iš skurdaus suvokimo, kad netgi geriausiais savo metais elitine laikyta VDV (oro desanto kariuomenė, pravardžiuota pagal jos kūrėją generolą Dėdės Vasios Kariauna) tesugebėjo į orą pakelti vos 70 proc. vienos divizijos, tad apie kažkokį masinį desantavimą netgi Aerofloto lėktuvais (kurie naudoti ir filmuojant kultinį šiuos desantininkus šlovinusį kino filmą “Ypatingo dėmesio zonoje“) svajoti sovietiniam imperialistams nederėjo.
Va ta pastraipa tai jau tikrai reikejo iskastruoti be jokiu ceremoniju.Kodel?
1.VDV savo geriausiais metais galejo desantuoti is oro kiekvienos savo divizijos po viena PDP.Ir vien tik su VTA pagalba.
2.DSB su VDV nieko bendro neturejo-buvo kuriamos nusiziurejus nuo JAV aeromobiliu daliniu.Tai buvo taktiniai padaliniai skirti sturmui svarbiems objektams ir t.t.fronto/armijos pavaldume.Tuo tarpu VDV buvo atskira kariuomenes rusis skirta strateginiams tikslams-permetimui i tolima prieso uznugari ir antra uzduotis-malsinti TSRS koloniju ir VSO sutarties saliu “pavasarius“
3.Musu SOP negali lygintis su DSB jau vien del to,kad yra neaeromobilios.Yra ir kitu niuansu bet sie esminiai.
4.IMHO problema yra ne tai,kad SOP triada sudaryta is skirtingu firmu,o poziuryje i apginklavima ir ju veikima karo metu.Mums reikia sparnu gerbiamieji.
2015-01-15 10:37
Punkonomics
1. Netiesa. Chruščiovas irgi kratė savo “sasyską“, kaldamas batu į JT tribūną (kalboje sakė, kad branduolines raketas gamina kaip dešreles, bet tai buvęs blefas – primenu kontekstą nežinantiems). Mano minimam filmui paimta Aerofloto transportiniai lėktuvai, nes armija paprasčiausiai neturėjo atliekamų filmavimui, tačiau nemažai transportinės karo reikmėms skirtos aviacijos turėjo Aerofloto registraciją, nes tinkami buvo karo metu naudoti, tačiau nebuvo armijos aktyve. Ir prie Afganistano karo paaiškėjo, kad sovietų armija nuoga: trūko ne tik šių lėktuvų, bet ėmė trūkti netgi sprogmenų (TNT ir C4).
2. Netiesa arba klaidinga interpretacija su politiniu užsiangažavimu. DŠB jau veikė Afganistane ir tikrai nebuvo skirti kaip oro kavalerijos daliniai (tam sovietai naudojo VDV). DŠB Afganistane vykdė LRRP misijas, ir pasižymėjusiems simboliškai įteikdavę juodas beretes. Po juodos jau duodavę bordinę – nes paprastai toks DŠB savanoris dar dalyvavęs ir pasižymėjęs diversinėse operacijose. Pridėsiu, kad pažįstu ir tokį žmogų, ir mano Vadelis beretę SKATui pagal tą iš tiesų idėją nužiūrėjo, nors dabar kai kas ginčys, kad iš US Army Airborne.
3. Mūsų SOP jau prieš dešimtmetį ištrimituota kaip labai mobili, aeromobili, ir submarininė, ir visokia kitokia. Karalius nuogas, gana save apgaudinėti kaip sovietams su VDV.
4. Apie KOP rašiau (yra nuorodoje, kodėl vienas yra pusė), tai daug nesiplėsiu. Reikia ne tik sparnų, kad turėtume pilnavertes SOP. Bet tai, manau, kitos diskusijos tema.
2015-01-15 18:45
prowler
Nezinau kodel sprendziat apie VTA ir VDV pajegumus is filmu.103-ji VDV is Vitebsko i Kabula buvo permesta per 3 dienas.106-ji is Tulos i Uzbaikale per savaite(del kinu ir vietnamieciu karo 1979m.)Per kiekvienas stambias pratybas kone privalomai buvo desantuojama po vien PDP IS oro.
Pirmieji DSB buvo suformuoti dar 1969m.Sovietai isanalizavo JAV taktika Vietname is nusprende pasidaryti kazka panasaus.Kopijavo tiesiogiai,gal tik artilerinis komponentas buvo stipresnis,bet juk cia rusai…
Afganistanas buvo pirmas rimtas sovietu konfliktas,beje visiskai skirtingas taktine ir geografine prasme nei rusai planavo kariauti.Todel tiek desantas tiek aviacija tiek artilerija tiek pechota vykde sau neiprastas uzduotis arba tiesiog improvizavo.Todel butu klaidinga spresti apie DSB taktika ir veikima vien pagal tai ka jie dare Afgane.Beje jei pasiziuretume DSB daliniu dislokacija 9 des. dauguma ju buvo VDR arba TSRS vakarinese apygardose. Ir atsirado ten 1978-80 metais.
Teisingai,reklamos ir pagyru musu SOP turi uztektinai ir kai kuriuose vietuose perssistenga,cia su jumis sutinku.
Ten rasete apie KOP kaip kariuomens rusi,as turejau minti apie spec.sraigtasparnius pritaikytus infiltracija,eksfiltracijai taktiniu lygiu.O kam jie bus pavaldus ne tiek ir svarbu.
2015-01-16 10:10
Punkonomics
Tai ar aš ginčinu, kad DŠB nebuvo įkvėpti JAV patirties LRRP Vietname? Sakau, kur pirmąkart buvo išbandyti.
O DŠB vyravimas vakarinėse apygardose suprantamas labai logiškai dėl logistikos – nebuvo pajėgumų desantuoti kaip VDV. Išmesti po vieną diviziją dar galėdavę (beje, desantuoti ir transportuoti, kaip būta pavyzdžiuose – ne tas pats, todėl mano teiginio nepaneigia).
Iš filmų nesprendžiu. Šaipausi, kad net filmui neturėjo technikos, nors kariškiai visada mielai skolindavę.
2015-01-26 07:09
Kariuomenės partijos | Keverzonės kreida ant grindinio
[…] Lietuvos SOP: nuogas karalius? […]
2015-03-10 06:03
Kvazi-karas: ką turim ir ką darom? (2/7) | Keverzonės kreida ant grindinio
[…] wunderwaffe karo laimėti […]
2015-03-23 06:06
Kvazi-karas: ką turim ir ką darom? (7/7) | Keverzonės kreida ant grindinio
[…] Lietuvos SOP – nuogas karalius? […]
2015-04-08 09:06
Jūs visi saugūs! © | Keverzonės kreida ant grindinio
[…] kaip ne vienas karibos™ atskrendsakalėlis (kurie nusimuša sparnelius į eglelę – iš dainos žodžių neišmesi), nors ciniškai ir pragmatiškai žiūrint, tai SOP karininkas karo atveju bent kažkokią naudą […]
2016-12-19 13:49
Pasipiktinęs
Deja turiu labai daug o paprieštarauti, dėl nuomonės jau nieko nesakysiu, gal kažkas viskuo nepatenkintas, gal kažkas didžiulis optimistas, bet pakartosiu kitų komentatorių faktus: Lietuvos SOP negalima lyginti su DŠB, nes Lietuvos SOP nėra aeromobilus. Be to SOP propaguoja mažų padalinių taktiką ir tikrai neatlieka kokios nors operacijos divizijos, ar bent bataliono dydžiu. Taip pat man labai keista kaip reikėjo prilyginti DŠB rusų spec pajėgoms. Juk turbūt visi turėtumėte suprasti, TAI NĖRA TAS PATS. Galiu netgi dabartinį pavyzdį duoti, kad netgi patys rusai laiko juos atskirais daliniais, tarkim VDV kuris komentaruose plačiai minimas: sudarytas 4 oro desanto divizijų, toliau atskirųjų brigadų, kurių aš neminėsiu dabar, bei specnazo brigados. Jau turbūt aišku, jog tai yra atskiras vienetas, o ne tas pats ir jis vykdo visiškai kitokias užduotis. Taip pat taip, Amerikos SWAT padalinius galima prilyginti Lietuvių ,,Arui“. Tačiau yra viena milžiniška klaida, JŪRŲ PĖSTININKAI NĖRA SPEC PAJĖGOS, taip, kai kurie iš jų yra padaliniuose, kuriuos galima priskirti spec pajėgoms, tačiau didžioji dalis tikrai nėra spec pajėgų dalis. Taip pat jūrų pėstininkų korpusas nėra ,,Marine recon“. ,,Marine recon“ yra tik jūrų pėstininkų korpuso dalis. Spec pajėgos, kurios priskiriamos jūrų pėstininkų korpusui yra vadinamos ,,MARSOC“, arba kitaip ,,Marine Raiders“. Taip pat ,,reindžeriai“ nėra visos armijos spec pajėgos. ,,Reindžeriai“ yra tik mažytė dalelė visų armijos spec pajėgų (USASOC). Taip pat tavo tekste mano manymu yra tiesiog ,,iš lempos išrastos informacijos“, nes SOP skaičius nėra žinomas. Ar kuopa, ar dvi kuopos veiktų karo metu nėra žinoma ir SOP skaičius yra slepiamas. Todėl manau jog tavo skaičiai yra ,,lempiniai“ ir kaip argumentas verti nulio. Aš taip pat nesuprantu, kodėl šiame tekste informacija sudaro įspūdį lyg Lietuvos SOP neužsiimtų jokia specialiąja žvalgyba, nekonvenciniu karu tik spardytų duris ir tiek. DEJA LIETUVIŲ SOP ATLIEKĄ IR SPECIALIĄJĄ ŽVALGYBĄ, IR SPARDO DURIS, IR VADUOJA ĮKAITUS, IR UŽSIIMA NEKONVENCINĖMIS KARO OPERACIJOMIS, IR SAUGO SVARBIUS ASMENIS.
TAIGI PATS, PATS GALUTINIS KLAUSIMAS: AŠ NESUPRANTU, KUO JŲSŲ MANYMŲ SKIRIASI LIETUVIŲ SOP NUO KITŲ ŠALIŲ SPEC PAJĖGŲ, UŽSIIMA TOMIS PAČIOMIS PAJĖGOMIS, SPARDO DURIS LYGIAI TAIP PAT, ATLIEKA SPECIĄLIĄJĄ ŽVALGYBĄ, VADUOJA ĮKAITUS, LAKSTO SU ŠALMAIS IR APSIKARSTĘ EGLIŲ ŠAKOMIS, TAI KUO AMERIKIEČIŲ SPEC PAJĖGOS SKIRIASI NUO LIETUVIŲ. ATLIEKA TAS PAČIAS UŽDUOTIS (IŠSKYRUS ORO DESANTO OPERACIJAS, NES LIETUVAI ŠIOS NELABAI EFEKTYVIOS), TAČIAU KAŽKODĖL MŪSŲ SOP ,,KAIP IŠ ESMĖS NETURIME“ O AMERIKIEČIŲ ATSEIT JAU PAVYZDYS MUMS IR NORMALIOS.
2016-12-21 22:23
Skipper_LTU
Ačiū už ilgą komentarą. Buvo spam, ir jei nepatikrinčiau atskirai, tai būtų ir išsitrynęs. Matyt, per daug raidžių – siūlau kiekvieną punktą traukti kitąkart atskiru komentaru, ką ir čia padarysiu atsakydamas. Nors atsakymai iš esmės yra tekste, kuris, kaip matau iš replikų, ne visai suprastas.
1. Deja turiu labai daug o paprieštarauti, dėl nuomonės jau nieko nesakysiu, gal kažkas viskuo nepatenkintas, gal kažkas didžiulis optimistas, bet pakartosiu kitų komentatorių faktus: Lietuvos SOP negalima lyginti su DŠB, nes Lietuvos SOP nėra aeromobilus.
Net VDV geriausias Sovdepijos laikais tegalėjo pakelti į orą vos 70 proc. vienos divizijos – tai apie visą armiją kalbėti išvis neišeina. Antra, DŠB tiek pat aeromobili kiek ir Lietuvos SOP su savo turimais sraigtasparnių pajėgumais. Ar neturimais, jei irgi realiai žiūrėti.
2016-12-21 22:24
Skipper_LTU
2. Be to SOP propaguoja mažų padalinių taktiką ir tikrai neatlieka kokios nors operacijos divizijos, ar bent bataliono dydžiu.
Pas rusus DŠB tik propagandoje taip kariauja, o realiai jie akcijas dar nuo Afganistano laikų atlieka tik būrio dydžiu, kartais ir tai mažiau.
2016-12-21 22:26
Skipper_LTU
3. Taip pat man labai keista kaip reikėjo prilyginti DŠB rusų spec pajėgoms.
Nes Guzas padarė iš jų lietuvišką mini-DŠB. Taškas, čia daugiau nėra ką diskutuoti. Ir tas testas gerai parodė, kas buvo per Erelis 02 misiją.
2016-12-21 22:29
Skipper_LTU
4. Juk turbūt visi turėtumėte suprasti, TAI NĖRA TAS PATS. Galiu netgi dabartinį pavyzdį duoti, kad netgi patys rusai laiko juos atskirais daliniais, tarkim VDV kuris komentaruose plačiai minimas: sudarytas 4 oro desanto divizijų, toliau atskirųjų brigadų, kurių aš neminėsiu dabar, bei specnazo brigados. Jau turbūt aišku, jog tai yra atskiras vienetas, o ne tas pats ir jis vykdo visiškai kitokias užduotis. Taip pat taip, Amerikos SWAT padalinius galima prilyginti Lietuvių ,,Arui”.
Tai kame prieštaravimas, jei yra pritarimas? Iš esmės tame, kad nepatinka lyginimas, nes dydžiai skiriasi?
O tau žinoma, kad ruskiai važinėja į Fort Bragg treniruotis iki šiol pas jankius ir patyliukais sau žvengia iš labusų? Dabar Sirijoje ruskiai yra net struktūriškai amerikietiška kopija, o iš vaizdelio tokie jie jau buvo per nukrymnašinimą.
Čia išvis emocijų diskusija – aš į tikėjimo bažnyčias neverbuoju, manęs irgi prašom neįtikinėti, kad tai, ką matau, nėra tai, ką matau. Nereikia to va socdemiško gaslighting’o.
2016-12-21 22:32
Skipper_LTU
5. Tačiau yra viena milžiniška klaida, JŪRŲ PĖSTININKAI NĖRA SPEC PAJĖGOS, taip, kai kurie iš jų yra padaliniuose, kuriuos galima priskirti spec pajėgoms, tačiau didžioji dalis tikrai nėra spec pajėgų dalis. Taip pat jūrų pėstininkų korpusas nėra ,,Marine recon”. ,,Marine recon” yra tik jūrų pėstininkų korpuso dalis. Spec pajėgos, kurios priskiriamos jūrų pėstininkų korpusui yra vadinamos ,,MARSOC”, arba kitaip ,,Marine Raiders”. Taip pat ,,reindžeriai” nėra visos armijos spec pajėgos. ,,Reindžeriai” yra tik mažytė dalelė visų armijos spec pajėgų (USASOC).
O kur aš tekste rašiau, kad USMC ir Army Rangers yra specialiosios pajėgos? Jie yra lengvoji infanterija. Pirmieji turi Recon kaip specialias pajėgas sau žvalgybai ir veiksmams priešo užnugaryje – tam Geležinio Vilko brigada prie Terminatoriaus susikūrė jėgerių Alfą. Arba, jei taip nori, tai jėgerių batalionas ir yra USMC Recon, o Alfa kuopa yra tavo tie “marsai“.
Kaip ir jėgeriai bendrai yra kurti pagal Ranger pavyzdį, nes tuoj pradėsi man čia gaslightinti, kas parašiau, jog jėgeriai yra marines. 🙂
2016-12-21 22:37
Skipper_LTU
6. Taip pat tavo tekste mano manymu yra tiesiog ,,iš lempos išrastos informacijos”, nes SOP skaičius nėra žinomas. Ar kuopa, ar dvi kuopos veiktų karo metu nėra žinoma ir SOP skaičius yra slepiamas. Todėl manau jog tavo skaičiai yra ,,lempiniai” ir kaip argumentas verti nulio.
Apie skaičius jie patys Lryte jau rašė – tik gal pamiršo?
O jei argumentai verti nulio, tai ko atėjęs komentuoji? Mano straipsnį Liudas Dapkus prieš publikuodamas lrytas.lt perdavė anai šušarai, kuri su liepsnojančiais kardais kantavojasi. Dvejus mėnesius nežinojo ką daryti – triedė jie ten į kelnes, nes tokie straipsniai trukdo babkes įsisavinti. Tada sugalvojo, kad Saldžiūnas sąmoningai iškraipytą tekstą įdės mano vardu – tik patys išsidūrė ir buvo priversti išimti tą ksyvą ir fufliaką, kurį sustūmė.
Kol kas nematau nei vieno mano teiginio paneigimo. Bet matau tą patį braižą – triedimą plytomis. Kas tu esi, anonime? Prisistatyk ir pasakyk, kuo tavo argumentai nėra iš lempos? Nes aš savo šaltinius turiu. O tu va pisi čia protą atėjęs. Iš lempos.
2016-12-21 22:38
Skipper_LTU
7. Aš taip pat nesuprantu, kodėl šiame tekste informacija sudaro įspūdį lyg Lietuvos SOP neužsiimtų jokia specialiąja žvalgyba, nekonvenciniu karu tik spardytų duris ir tiek. DEJA LIETUVIŲ SOP ATLIEKĄ IR SPECIALIĄJĄ ŽVALGYBĄ, IR SPARDO DURIS, IR VADUOJA ĮKAITUS, IR UŽSIIMA NEKONVENCINĖMIS KARO OPERACIJOMIS, IR SAUGO SVARBIUS ASMENIS.
Dar jie gelbsti katinukus iš medžių ir perveda bobutes per gatvę, aha.
Mano tekstas ne apie tai išvis.
2016-12-21 22:40
Skipper_LTU
8. TAIGI PATS, PATS GALUTINIS KLAUSIMAS: AŠ NESUPRANTU, KUO JŲSŲ MANYMŲ SKIRIASI LIETUVIŲ SOP NUO KITŲ ŠALIŲ SPEC PAJĖGŲ, UŽSIIMA TOMIS PAČIOMIS PAJĖGOMIS, SPARDO DURIS LYGIAI TAIP PAT, ATLIEKA SPECIĄLIĄJĄ ŽVALGYBĄ, VADUOJA ĮKAITUS, LAKSTO SU ŠALMAIS IR APSIKARSTĘ EGLIŲ ŠAKOMIS, TAI KUO AMERIKIEČIŲ SPEC PAJĖGOS SKIRIASI NUO LIETUVIŲ. ATLIEKA TAS PAČIAS UŽDUOTIS (IŠSKYRUS ORO DESANTO OPERACIJAS, NES LIETUVAI ŠIOS NELABAI EFEKTYVIOS), TAČIAU KAŽKODĖL MŪSŲ SOP ,,KAIP IŠ ESMĖS NETURIME” O AMERIKIEČIŲ ATSEIT JAU PAVYZDYS MUMS IR NORMALIOS.
Kaip rašiau 7-tamey, tekstas išvis ne apie tai. Dar juokingiau, kai lyginama apples and oranges – kalbant ne apie JAV ir Lietuvos, o skirtingų JAV SpecOps palyginimus. Net nesuprantant, kuo skiriasi durų spardymas nuo patrulio, tarkime. Bet kaip gražiai akutes atėjus padraskyti “ACAKYYYYK!“
Beje, šaukti nereikia – nemandagu internete, ką capslocks reiškia. Aš tave girdžiu. Tu savęs ne.
2020-03-28 14:27
Kai kieme laksto višta be galvos | Keverzonės kreida ant grindinio
[…] kariuomenėje nemoka organizuoti procedūrų, absoliučiai nežino, kas yra SOP (ne, tai ne specialių operacijų pajėgos – tai standard operating procedures, arba nustatytos veikimo sekos taisyklės, jei taip […]
2020-11-09 07:30
JAV: pokytis atgal? | Keverzonės kreida ant grindinio
[…] dar puola“, ar “NATO ir taip mus apgins“. Juolab, KAM patvirtino naują SOP vėliavą, tai kitos kariuomenės nebereikia, nes mus apgins aitvarai, kurių visa paskirtis, deja, tėra tik pasitrinti kokioje karinėje misijoje, kad JAV […]
2021-05-24 08:01
Rūpintojėlis miglotų alternatyvų kryžkelėje | Keverzonės kreida ant grindinio
[…] nuo sovietinių okupantų dar 1991-aisiais gyniau su ginklu operatyviniame SKAT būryje, kuris buvo dabartinio SOP Aitvaras pirmtaku, ir kurį į krašto apsaugą visokie šundaktariai liolekai ir be bolekų iš istorijos […]
2022-03-07 07:31
Karas Ukrainoje – ir apie mus pačius? | Keverzonės kreida ant grindinio
[…] O ir batalionams vadovauja tik peraugę leitenantai (išskyrus tik pensininkus veteranus Valdą Tutkų kuopos lygmenyje Afganistane ir Joną Kronkaitį bataliono Vietname) – nes irgi, geriausiu atveju, yra vadovavę tik nepilnam būriui karinėse misijose. […]
2022-05-18 07:31
IRA-landija, kur laimi Sinn Fein (3/5) | Keverzonės kreida ant grindinio
[…] Ir apie ką privačiai mes tada padiskutavome su “tikroje“ Airijoje gyvenančiu jau čia anksčiau paminėtu Senojo Testamento žinovu Tomu, taip Lietuvos Nepriklausomybės pradžioje savo pareigą tėvynei atlikusiu ne žodžiais ir šūkiais, kaip dabartiniams mūsų patriotėliams būdinga, o karine tarnyba tuomet dar motodesantiniame Geležiniame Vilke (t.y. “konkurencinėje firmoje“ man, kaip iš SKAT operatyvinio būrio, tapusio vėliau YPT ir pasekoje mūsų SOP Aitvaras). […]
2022-10-31 07:41
Kas bendro tarp “generolo“ R. Pociaus ir PIŠiausybės “išvertimo“ skandalų? | Keverzonės kreida ant grindinio
[…] kariuomenės vadui gen. Valdui Tutkui tiko ir patiko, o po to gerokai profesionalesni jėgeriai buvo sorošėkiškai pastumti į šalį, ir atėjo guzo “degančių kardų“ duris spardantys aitvarai su bagiais) – visi planai yra geri tik iki […]